Playoffs West Semifinals: Spurs (2) x Thunder (3)

Discussão geral sobre o melhor Basquete do mundo com a galera do Draft Brasil. História da NBA e muito mais!

Moderadores: MatheusK, PontiacSilverDome, coldheart, evanhenrique

Quem ganha?

Spurs in 4
1
5%
Spurs in 5
3
16%
Spurs in 6
7
37%
Spurs in 7
3
16%
Thunder in 4
0
Não há votos registrados
Thunder in 5
0
Não há votos registrados
Thunder in 6
4
21%
Thunder in 7
1
5%
 
Total de votos : 19
<<

Morto

Avatar do usuário

Nível 5: Diamante Bruto

Mensagens: 228

Registrado em: Dom Abr 22, 2007 1:08 pm

Localização: Rio de Janeiro, RJ

Mensagem por Morto » Seg Mai 09, 2016 6:41 pm

Re: Playoffs West Semifinals: Spurs (2) x Thunder (3)

Wacko escreveu: Malone não ganhou nada, é conhecido por sua fôrça física, sem ela nem jogaria na NBA, o Duncan é um pivô de talento, jogador refinado totalmente ao contrário do Malone. É outra, quem jogou aos 40, Malone ou o que ele tomava ? Impossível essa comparação.

Depois falam dos outros posts. Esse aqui foi o cúmulo e feito pra diminuir uma lenda, coisa que ninguém fez com Duncan. Nunca li tanta besteira sobre o segundo maior scorer da história, 2X MVP, um HOF, melhor da sua posição na história.

Era tão dependente da 'força' que aos 39 anos fez MAIS DE 20 PONTOS POR JOGO e carregou seu time já enfraquecido e envelhecido aos offs.


Que aos 37 fazia 50 pontos num jogo de playoffs. O cara era tão foda que a combinação físico+técnica nunca foi tão bem utilizada. Ele conseguiu manter a eficiência com o passar dos anos mudando o estilo de jogo. O Malone experiente foi mais refinado que ele.

Nessa idade o jump era mortal. E muito difícil de ser marcado. Fora que começou a meter bola de três.


E a diferença fora das quadras, né? SAS sempre teve muito depth, conseguiu draftar Kawhi, pegar um Aldridge na FA. Hornacek, que já vinha capengando, aposentou e o máximo que o Malone teve de ajuda foi o Donyell Marshall na FA.
ImagemImagem
Utah SAMBA JAZZ - DBL - Finalista da Conferência Norte - 2008/2009
Utah SAMBA JAZZ - DBL - Semifinalista da Conferência Magic - 2009/2010
<<

marlonks

Avatar do usuário

Nível 20: Titular

Mensagens: 2518

Registrado em: Ter Nov 16, 2004 12:37 pm

Mensagem por marlonks » Seg Mai 09, 2016 10:48 pm

Re: Playoffs West Semifinals: Spurs (2) x Thunder (3)

Ontem a defesa do Spurs comecou a sangrar assim q o Duncan pegou 4 faltas.

Tem gente q vai dizer que é justamente o cara nao conseguir ficar mais na quadra, mas por outro lado tem a marcacao dos juizes tambem.

Vamos ver se o Duncan pendura rapido no 5.
Imagem
Like, I have no idea what you guys are talking about.
<<

danilobaldusco

Avatar do usuário

Nível 27: All-Star

Mensagens: 3653

Registrado em: Seg Jul 05, 2010 4:29 am

Localização: São Paulo - SP

Mensagem por danilobaldusco » Seg Mai 09, 2016 11:55 pm

Re: Playoffs West Semifinals: Spurs (2) x Thunder (3)

10 entre 10 artigos sobre "melhor PF da história" classificam Duncan como o primeiro.
E esses artigos não são escritos por mim, por exemplo, que só acompanhei Malone no final de carreira. É gente que manja muito mais que qualquer um aqui, que acompanhou as duas carreiras etc..

Nessas comparações de players vs player, devemos deixar opiniões pessoais e amor de lado e ser racional com a opinião majoritária. Inclusive, em muitos desses artigos Barkley fica na frente do Malone
Imagem


D'Angelo Russell / Tyler Ulis / Yogi Ferrell
Jamal Murray / Malik Monk / Daniel Hamilton
Wilson Chandler / Juancho Hernangomez / Cedi Osman
Willy Hernangomez / Jerami Grant / Jon Leuer
Jusuf Nurkic / Ante Zizic / Jarret Allen
<<

cdcccccc

Nível 11: Adulto

Mensagens: 838

Registrado em: Seg Fev 14, 2011 1:23 am

Mensagem por cdcccccc » Ter Mai 10, 2016 3:09 am

Re: Playoffs West Semifinals: Spurs (2) x Thunder (3)

Pelo que eu consegui absorver do Malone vendo VT's e vídeos por aí, não era um cara refinado, que brilhava com a bola na mão. Mas era muito técnico sim, tinha os fundamentos todos muito bem dominados, tanto no ataque quanto na defesa. Sabia fazer as leituras certinhas no sistema do velho Sloan e adquiriu um entrosamento fantástico com o Stockton. O que é meio esperado, considerando a reputação do cara de ser um trabalhador incansável.

E parem de reclamar dos times que ele teve, um cara que teve Stockton e Sloan do lado dele durante toda a carreira nunca pode ser taxado de azarado. Jazz sempre foi uma franquia modelo, com um técnico brilhante e dois franchise players que norteavam todo o resto. Barkley teve que carregar times bostas e técnicos ruins em Philly, Garnett teve que carregar uma franquia inteira nas costas, Hakeem por anos carregou times merdas nas costas depois que o Houston de 86 foi se desmanchando nas drogas(e mesmo o time bi-campeão tava longe de ser glamuroso)...Malone sempre teve estabilidade e competência do lado dele.

É melhor que o Duncan? Não. Duncan é um dos 10 melhores da história da NBA com facilidade. Malone é muito bom mas não chega a tanto. Acho ele melhor que o Barkley, mas não sei por exemplo se é melhor que o Dirk(acho que não). Um cara que eu acho que o auge dele foi melhor que o auge do Malone foi o Shawn Kemp.
<<

Lagoa

Avatar do usuário

Nível 33: MVP

Mensagens: 4902

Registrado em: Sáb Fev 26, 2005 12:48 pm

Localização: Sampa

Mensagem por Lagoa » Ter Mai 10, 2016 7:40 am

Re: Playoffs West Semifinals: Spurs (2) x Thunder (3)

Oloco, eu discordo muito. Malone foi muito superior ao Kemp, mas muito!

No auge, em sua melhor temporada, Malone teve, 31ppg com 11rebs e 56% FG. Manos, isso é digno de auge do Jordan. A eficiência do Malone foi bizonha durante toda sua carreira.

Sobre ter gente que acha Duncan melhor, uai, claro que tem, assim como tb tem especialistas que dizem que Malone é melhor. A questão é q a discussão é totalmente justa.
<<

erick#9

Avatar do usuário

Nível 29: Hall da Fama

Mensagens: 4178

Registrado em: Dom Jul 18, 2004 12:52 am

Localização: Curitiba

Mensagem por erick#9 » Ter Mai 10, 2016 8:16 am

Re: Playoffs West Semifinals: Spurs (2) x Thunder (3)

Para mim, Duncan foi melhor que o Malone. Mas não é nem nunca foi PF.
Imagem
#VoltaDavidStern #FireDoc
<<

marlonks

Avatar do usuário

Nível 20: Titular

Mensagens: 2518

Registrado em: Ter Nov 16, 2004 12:37 pm

Mensagem por marlonks » Ter Mai 10, 2016 8:28 am

Re: Playoffs West Semifinals: Spurs (2) x Thunder (3)

Duncan nunca jogou com David Robinson, Rasho Nesterovic e Oberto. Voces leram primeiro aqui.
Imagem
Like, I have no idea what you guys are talking about.
<<

Evandro_Sixers

Avatar do usuário

Nível 13: Seleção Brasileira

Mensagens: 1095

Registrado em: Ter Ago 31, 2010 6:23 pm

Mensagem por Evandro_Sixers » Ter Mai 10, 2016 8:33 am

Re: Playoffs West Semifinals: Spurs (2) x Thunder (3)

Uma dúvida pra quem sabe mais sobre a carreira do Larry Bird. A impressão que tenho é que ele era um PF "improvisado" na 3 pra jogar junto com McHale e Parish, até pq ele jogou mais de PF nas 5 primeiras temporadas dele (Baseado no Basketball Reference). Se for isso mesmo, daria pra contar o Larry Bird nessa lista de melhor PF
Ulysses Cazuquel escreveu:Para mim quase certo Varejão ser o Centro titular do Warriors na próxima temporada
<<

Lagoa

Avatar do usuário

Nível 33: MVP

Mensagens: 4902

Registrado em: Sáb Fev 26, 2005 12:48 pm

Localização: Sampa

Mensagem por Lagoa » Ter Mai 10, 2016 8:49 am

Re: Playoffs West Semifinals: Spurs (2) x Thunder (3)

Para mim Bird é um SF puro (minha opinião). Acho que o Ale (Senhorxxxx) pode falar melhor sobre o Bird do que ninguém aqui. ;)

Na verdade FORWARD e POWER FORWARD é algo bem próximo né? rs

Acho que lá no começo da carreira, quando o cara tem muito talento para low post os malukos metem ele de PF, se o cara é um size up, com mais explosão e first step fodão devem listar como SF. Porque fica na cara que não rola essa escolha por tamanho né? Como eu disse, tem muito PF baixo e SF alto por ai....rs. Pra mim, SF e PF é a posição mais "versátil" para flutuar.

LeBron, por exemplo, poderia ter sido PF a carreira inteira.
<<

L.A. Lakers

Avatar do usuário

Nível 13: Seleção Brasileira

Mensagens: 1010

Registrado em: Qui Jun 24, 2004 9:41 am

Localização: Belo Horizonte MG

Mensagem por L.A. Lakers » Ter Mai 10, 2016 12:19 pm

Re: Playoffs West Semifinals: Spurs (2) x Thunder (3)

Tem a evolução do esporte também... hoje em dia Bird provavelmente seria PF a maior parte do tempo, a la lebron em miami 2013
Imagem
Imagem
[/size]
<<

cdcccccc

Nível 11: Adulto

Mensagens: 838

Registrado em: Seg Fev 14, 2011 1:23 am

Mensagem por cdcccccc » Ter Mai 10, 2016 2:14 pm

Re: Playoffs West Semifinals: Spurs (2) x Thunder (3)

Acho que caras como Bird, Magic, LeBron...Pela versatilidade que eles tem, a quantidade de técnica, transcendem posições.
<<

Wacko

Nível 10: Cadete

Mensagens: 784

Registrado em: Sex Ago 20, 2010 4:16 pm

Mensagem por Wacko » Ter Mai 10, 2016 3:35 pm

Re: Playoffs West Semifinals: Spurs (2) x Thunder (3)

Não quero denigrir a imagem de ninguém, apenas dar minha opinião baseado em fatos.

Malone nunca ganhou nada mesmo, estou mentindo ? É o Jazz era um excelente time, ninguém me contou, eu vi. Ele não ganhou anel pq encontrou o MJ, azar o dele. É mais azar ainda que na hora de comparar jogador anel conta sim.

Malone foi um ótimo jogador, mas não era refinado, sabia arremessar, tinha suas jogadas mas 90% das suas jogadas usava o corpo do adversário como um bom trombador que sempre foi. Tô mentindo ?

Duncan está entre os 10 maiores jogadores da NBA e pronto, independente da posição dele que é outra besteira. É por isso que chamo ele de refinado, pq Duncan pode ser o 5 lá dentro ou ser o 4/PF quando tinha o Robinson Almirante no time com bons chutes e refinamento.

Pra mim o Dirk foi mais jogador que o Malone, pois fez o msm trabalho, sem o mesmo poder físico e com um basquete muito mais limpo e refinado. Ah e com um anel também, não podemos esquecer.

Sobre o Bird ele é um daqueles mistérios do esporte. Ele não tinha nada haver com a NBA, desengonçado, não era um primor físico, tinha todos os atributos para dar errado.

Mas ele tinha algo importante, talento e arremesso e com o tempo aprendeu a jogar naquela NBA, aprendeu a trombar e a dar porrada.

Pra mim ele era um 3 que aprendeu a ser 4.
Editado pela última vez por Wacko em Ter Mai 10, 2016 3:43 pm, em um total de 1 vez.
<<

erick#9

Avatar do usuário

Nível 29: Hall da Fama

Mensagens: 4178

Registrado em: Dom Jul 18, 2004 12:52 am

Localização: Curitiba

Mensagem por erick#9 » Ter Mai 10, 2016 3:40 pm

Re: Playoffs West Semifinals: Spurs (2) x Thunder (3)

Wacko escreveu:Malone nunca ganhou nada mesmo, estou mentindo ? É o Jazz era um excelente time, ninguém me contou, eu vi. Ele não ganhou anel pq encontrou o MJ, azar o dele. É mais azar ainda que na hora de comparar jogador anel conta sim.
Karl Malone é bicampeão olímpico.
Imagem
#VoltaDavidStern #FireDoc
<<

Wacko

Nível 10: Cadete

Mensagens: 784

Registrado em: Sex Ago 20, 2010 4:16 pm

Mensagem por Wacko » Ter Mai 10, 2016 3:46 pm

Re: Playoffs West Semifinals: Spurs (2) x Thunder (3)

erick#9 escreveu:
Wacko escreveu:Malone nunca ganhou nada mesmo, estou mentindo ? É o Jazz era um excelente time, ninguém me contou, eu vi. Ele não ganhou anel pq encontrou o MJ, azar o dele. É mais azar ainda que na hora de comparar jogador anel conta sim.
Karl Malone é bicampeão olímpico.
Christian Laettner também foi campeão olímpico.
<<

erick#9

Avatar do usuário

Nível 29: Hall da Fama

Mensagens: 4178

Registrado em: Dom Jul 18, 2004 12:52 am

Localização: Curitiba

Mensagem por erick#9 » Ter Mai 10, 2016 4:08 pm

Re: Playoffs West Semifinals: Spurs (2) x Thunder (3)

Wacko escreveu:
erick#9 escreveu:
Wacko escreveu:Malone nunca ganhou nada mesmo, estou mentindo ? É o Jazz era um excelente time, ninguém me contou, eu vi. Ele não ganhou anel pq encontrou o MJ, azar o dele. É mais azar ainda que na hora de comparar jogador anel conta sim.
Karl Malone é bicampeão olímpico.
Christian Laettner também foi campeão olímpico.
Mas quem disse "é mais azar ainda que na hora de comparar jogador anel conta sim" foi você.
Imagem
#VoltaDavidStern #FireDoc
<<

fabiofa

Avatar do usuário

Nível 13: Seleção Brasileira

Mensagens: 1069

Registrado em: Sáb Mar 26, 2005 5:10 pm

Mensagem por fabiofa » Ter Mai 10, 2016 4:13 pm

Re: Playoffs West Semifinals: Spurs (2) x Thunder (3)

Wacko escreveu:Não quero denigrir a imagem de ninguém, apenas dar minha opinião baseado em fatos.

Malone nunca ganhou nada mesmo, estou mentindo ? É o Jazz era um excelente time, ninguém me contou, eu vi. Ele não ganhou anel pq encontrou o MJ, azar o dele. É mais azar ainda que na hora de comparar jogador anel conta sim.

Malone foi um ótimo jogador, mas não era refinado, sabia arremessar, tinha suas jogadas mas 90% das suas jogadas usava o corpo do adversário como um bom trombador que sempre foi. Tô mentindo ?

Duncan está entre os 10 maiores jogadores da NBA e pronto, independente da posição dele que é outra besteira. É por isso que chamo ele de refinado, pq Duncan pode ser o 5 lá dentro ou ser o 4/PF quando tinha o Robinson Almirante no time com bons chutes e refinamento.

Pra mim o Dirk foi mais jogador que o Malone, pois fez o msm trabalho, sem o mesmo poder físico e com um basquete muito mais limpo e refinado. Ah e com um anel também, não podemos esquecer.

Sobre o Bird ele é um daqueles mistérios do esporte. Ele não tinha nada haver com a NBA, desengonçado, não era um primor físico, tinha todos os atributos para dar errado.

Mas ele tinha algo importante, talento e arremesso e com o tempo aprendeu a jogar naquela NBA, aprendeu a trombar e a dar porrada.

Pra mim ele era um 3 que aprendeu a ser 4.
Malone trombador e Bird nao tinha os atributos pra jogar na NBA.

Sem mais.
<<

Wacko

Nível 10: Cadete

Mensagens: 784

Registrado em: Sex Ago 20, 2010 4:16 pm

Mensagem por Wacko » Ter Mai 10, 2016 4:15 pm

Re: Playoffs West Semifinals: Spurs (2) x Thunder (3)

erick#9 escreveu:Mas quem disse "é mais azar ainda que na hora de comparar jogador anel conta sim" foi você.
Wacko escreveu:Não quero denigrir a imagem de ninguém, apenas dar minha opinião baseado em fatos.

Malone nunca ganhou nada mesmo, estou mentindo ? É o Jazz era um excelente time, ninguém me contou, eu vi. Ele não ganhou anel pq encontrou o MJ, azar o dele. É mais azar ainda que na hora de comparar jogador anel conta sim.
Eu disse e reafirmo. Digo que dentro da NBA, ele não ganhou nada.

Agora se você for pegar título olímpico, até o Laettner ganhou. Ou seja, não precisa ser um grande jogador pra isso, principalmente quando você joga no Dream Team.
<<

erick#9

Avatar do usuário

Nível 29: Hall da Fama

Mensagens: 4178

Registrado em: Dom Jul 18, 2004 12:52 am

Localização: Curitiba

Mensagem por erick#9 » Ter Mai 10, 2016 4:53 pm

Re: Playoffs West Semifinals: Spurs (2) x Thunder (3)

Wacko escreveu:Eu disse e reafirmo. Digo que dentro da NBA, ele não ganhou nada.

Agora se você for pegar título olímpico, até o Laettner ganhou. Ou seja, não precisa ser um grande jogador pra isso, principalmente quando você joga no Dream Team.
Dentro da NBA tiveram muitos rebas que ganharam títulos, nem por isso são melhores que o Malone.
Imagem
#VoltaDavidStern #FireDoc
<<

Wacko

Nível 10: Cadete

Mensagens: 784

Registrado em: Sex Ago 20, 2010 4:16 pm

Mensagem por Wacko » Ter Mai 10, 2016 5:32 pm

Re: Playoffs West Semifinals: Spurs (2) x Thunder (3)

erick#9 escreveu:
Wacko escreveu:Eu disse e reafirmo. Digo que dentro da NBA, ele não ganhou nada.

Agora se você for pegar título olímpico, até o Laettner ganhou. Ou seja, não precisa ser um grande jogador pra isso, principalmente quando você joga no Dream Team.
Dentro da NBA tiveram muitos rebas que ganharam títulos, nem por isso são melhores que o Malone.
Como protagonista ? Duncan foi protagonista, aliás, sem o Duncan o Almirante jamais teria um anel.
<<

Evandro_Sixers

Avatar do usuário

Nível 13: Seleção Brasileira

Mensagens: 1095

Registrado em: Ter Ago 31, 2010 6:23 pm

Mensagem por Evandro_Sixers » Ter Mai 10, 2016 6:21 pm

Re: Playoffs West Semifinals: Spurs (2) x Thunder (3)

Ganhar um título na NBA é um negócio muito difícil. Vc tem que ter o time certo na hora certa. Quem pode garantir que o Jazz de Stockton e Malone não ganharia em 2011? Por isso eu não gosto de comparar jogadores por anel, nem todo anel tem o mesmo peso. O título de 83 do 76ers por exemplo, que venceu de Lakers e Celtics em uma década totalmente dominada por eles, perdendo apenas um jogo nos Playoffs, tem o mesmo peso que o título do GSW do ano passado, que teve o caminho facilitado por enfrentar vários times com contusões importantes? Acho que não. Não to dizendo que o GSW não mereceu ser campeão, mas que o caminho foi bem fácil comparado a outros anos, isso foi
Ulysses Cazuquel escreveu:Para mim quase certo Varejão ser o Centro titular do Warriors na próxima temporada
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Designed by ST Software for PTF.
Traduzido por: Suporte phpBB