Campeão Nacional? - tem até enquete

[senhorxxx]

De novo, mais uma vez:

Digo mais.

Pela lógica custodiana, surgiu apartir da Copa João Havelange em 2000 um novo campeonato brasileiro, já que em 2001 ocorreu a inclusão do Fluminense e São Caetano na divisão A do campeonato brasileiro anterior, modificando o formato anteriormente utilizado. Logo, pela lógica custodiana, Santos e São Paulo são os maiores campeões brasileiros, ambos com dois títulos conquistados desde o novo campeonato. O Santos em ligeira vantagem sob os Bambis já que teria sido campeão duas vezes e teria dois vice-campeonatos. Curintia*, Atlético PR e Cruzeiro cada um tem um título.

* título que deveria ser contestado por conta da compra de resultados dos jogos.

Pela lógica do sr.3X, adicionaria que como mudaram as regras de disputa em 2003 então alguns times deixaram de ser campeões. No caso, o Santos não seria Bi e apenas Cruzeiro, Curintia** e São Paulo (duas vezes) foram campeões.

** razões descritas em *.

Essa citação a minha lógica não tem lógica nenhuma.

[custodio]

De novo, mais uma vez:

Digo mais.

Pela lógica custodiana, surgiu apartir da Copa João Havelange em 2000 um novo campeonato brasileiro, já que em 2001 ocorreu a inclusão do Fluminense e São Caetano na divisão A do campeonato brasileiro anterior, modificando o formato anteriormente utilizado. Logo, pela lógica custodiana, Santos e São Paulo são os maiores campeões brasileiros, ambos com dois títulos conquistados desde o novo campeonato. O Santos em ligeira vantagem sob os Bambis já que teria sido campeão duas vezes e teria dois vice-campeonatos. Curintia*, Atlético PR e Cruzeiro cada um tem um título.

* título que deveria ser contestado por conta da compra de resultados dos jogos.

Pela lógica do sr.3X, adicionaria que como mudaram as regras de disputa em 2003 então alguns times deixaram de ser campeões. No caso, o Santos não seria Bi e apenas Cruzeiro, Curintia** e São Paulo (duas vezes) foram campeões.

** razões descritas em *.

Essa citação a minha lógica não tem lógica nenhuma.

Nem a minha, ja que o Campeonato Brasileiro teve formulas diferentes em todas edicoes de 71 a 2003. Texano deve estar precisando de ferias.

[Deco]

Vocês deveriam ler o post do Odom a umas 5 paginas atrás.

Está explicando exatamente a situação.

Na Inglaterra Futebol já existe desde 1800 e muito, na epoca nao existia Campeonato Ingles, mas sim a FA Cup.

FA Cup como já diz o nome é uma taça.

Mas se é assim, porque os times nao juntam os titulos da FA Cup ao de campeao Ingles ? já que o que vocês falam sobre a Taça Brasil é semelhante em praticamente tudo a essa ?

Ninguem está desmerecendo o título do Santos aqui nao, todo mundo sabe que o Santos foi o melhor time da decada e tals. Mas nao foi campeão Brasileiro, foi Campeão da Taça Brasil, simples assim.

[Mellinari]

Boa Decoo, fim de discussão!

[mickey_jordan]

Claro que não é. Alias, nenhum brasileirão é igual. O regulamento sempre muda. Muitas vezes, bizarramente.

O que me incomoda é que vc diz que era copa do Brasil sendo que tinha a importancia de Brasileirão, mesmo sendo disputado em outros moldes.

Podia ter importância de Brasileirão, mas era como uma Copa do Brasil.
Aliás, o Robertão era mais brasileirão que a Taça Brasil, ainda mais que duas ediçoes foram disputadas simultaneamente.

Quem seria o campeão brasileiro nas duas ocasiões ??


Sabe, com todo o respeito, mas aqueles eram tempos de amarrar cachorro com linguiça.
Se pensar que nossa Seleção jogou uma Final de Copa do Mundo (1958) com um time em que apenas 2 jogadores eram profissionais, pelo amor ...
Mas pudera, Europa ainda estava se recuperando dos estragos da segunda guerra. A única seleção legal que eles tiveram até 1966 foi a Hungria da década de 50, que perdeu porque Puskas jogou machucado.

Posso desconsiderar esse seu ultimo pedaço de post né? Porque se não tivesse tido futebol nos seculos ou decadas passados, não teria hoje. É feio desconsiderar a historia. Nossos tempos tb poderão ser desconsiderados aqui a 100, 200 anos...

O Robertão é quem dava vaga pra libertadores nas duas edições simultaneas. Como o modulo que o Sport ganhou deu em 87. Logo, o campeão do Robertão(Palmeiras) foi o campeão brasileiro de clubes nesse ano.

Custodio, o Santos não é campeão do "Campeonato Brasileiro" nessas epocas. Mas esses torneios tinham o mesmo porte na epoca, e são compativeis com o Brasilerão de hoje. Logo, é octacampeão desses campeonatos.

Decoo, procura o site da FIFA de novo, e ve se ta listado como titulo do campeonato ingles e volta aqui de novo.

[Texano]

Essa citação a minha lógica não tem lógica nenhuma.

Ah tem sim. O sr. se referia a diferenças entre um torneio e um campeonato. Pois bem. Tá aí. No tempo dos playoffs tinhamos um torneio. Hoje o campeonato é por pontos corridos. Logo temos um novo campeonato apartir de 2003.

Nem a minha, ja que o Campeonato Brasileiro teve formulas diferentes em todas edicoes de 71 a 2003. Texano deve estar precisando de ferias.

Mas você é aquele usuário que argumentava (assimo como Decoo e Odom o fizeram) que o simples NOME do campeonato é mais importante.

Logo eu é que pergunto:

O que vai ser? Santos octa ou Inter e Palmeiras ZERADOS????

[custodio]

Mas você é aquele usuário que argumentava (assimo como Decoo e Odom o fizeram) que o simples NOME do campeonato é mais importante.

Logo eu é que pergunto:

O que vai ser? Santos octa ou Inter e Palmeiras ZERADOS????

Vc esta supondo esse meu argumento. Nao disse isso em lugar nenhum.

E digo pela terceira vez: se o Santos fosse octa, e nao eh, o Palmeiras tb seria, e tb nao eh.

[senhorxxx]

Claro que não é. Alias, nenhum brasileirão é igual. O regulamento sempre muda. Muitas vezes, bizarramente.

O que me incomoda é que vc diz que era copa do Brasil sendo que tinha a importancia de Brasileirão, mesmo sendo disputado em outros moldes.

Podia ter importância de Brasileirão, mas era como uma Copa do Brasil.
Aliás, o Robertão era mais brasileirão que a Taça Brasil, ainda mais que duas ediçoes foram disputadas simultaneamente.

Quem seria o campeão brasileiro nas duas ocasiões ??


Sabe, com todo o respeito, mas aqueles eram tempos de amarrar cachorro com linguiça.
Se pensar que nossa Seleção jogou uma Final de Copa do Mundo (1958) com um time em que apenas 2 jogadores eram profissionais, pelo amor ...
Mas pudera, Europa ainda estava se recuperando dos estragos da segunda guerra. A única seleção legal que eles tiveram até 1966 foi a Hungria da década de 50, que perdeu porque Puskas jogou machucado.

Posso desconsiderar esse seu ultimo pedaço de post né? Porque se não tivesse tido futebol nos seculos ou decadas passados, não teria hoje. É feio desconsiderar a historia. Nossos tempos tb poderão ser desconsiderados aqui a 100, 200 anos...

O Robertão é quem dava vaga pra libertadores nas duas edições simultaneas. Como o modulo que o Sport ganhou deu em 87. Logo, o campeão do Robertão(Palmeiras) foi o campeão brasileiro de clubes nesse ano.

Custodio, o Santos não é campeão do "Campeonato Brasileiro" nessas epocas. Mas esses torneios tinham o mesmo porte na epoca, e são compativeis com o Brasilerão de hoje. Logo, é octacampeão desses campeonatos.

Decoo, procura o site da FIFA de novo, e ve se ta listado como titulo do campeonato ingles e volta aqui de novo.

Claro.
Não quis desconsiderar.
Mas naqueles tempos, a organização e competitividade eram muito menores.

Copa de 90 por exemplo.
Já se passou quase 20 anos, mas é algo muito mais ao nível do que se tem hj.

Nesse sentido, entre 74 e 58 por exemplo a diferença já é maior do que 90 e hj.
Acho que em termos de Copa, a partir de 66 ela começou a ganhar um maior impulso.

Mas deixa pra lá. Apenas minha opinião.
Nem tem nada a ver com o tópico.

[mickey_jordan]

Tudo que vc postou levam a crer que o nome é o mais importante. Não sua importancia ou peso.

[senhorxxx]

Essa citação a minha lógica não tem lógica nenhuma.

Ah tem sim. O sr. se referia a diferenças entre um torneio e um campeonato. Pois bem. Tá aí. No tempo dos playoffs tinhamos um torneio. Hoje o campeonato é por pontos corridos. Logo temos um novo campeonato apartir de 2003.

Nem a minha, ja que o Campeonato Brasileiro teve formulas diferentes em todas edicoes de 71 a 2003. Texano deve estar precisando de ferias.

Mas você é aquele usuário que argumentava (assimo como Decoo e Odom o fizeram) que o simples NOME do campeonato é mais importante.

Logo eu é que pergunto:

O que vai ser? Santos octa ou Inter e Palmeiras ZERADOS????

Mas o campeonato de 2002 e a Taça Brasil é uma diferença maior ainda.
Tínhamos playoffs sim, mas antes deles havia um campeonato, com os 20 ou 24 maiores clubes do País, todos contra todos e com eliminação e benefícios para as principais campanhas..
A Taça Brasil jogada no início dos 60 não é nada disso. Muito longe.
Para times de Rio e São Paulo, é menos jogos que a Copa do Brasil de hj.
Sua comparação é infeliz.

[mickey_jordan]

O Santos ganhou a Libertadores de 63 em 4 jogos. Era um beneficio por ser campeão, assim como participar de um campeonato estadual de maior nivel lhe dava o beneficio de entrar depois na Taça Brasil.

[custodio]

Tudo que vc postou levam a crer que o nome é o mais importante. Não sua importancia ou peso.

Entao eu estou escrevendo muito mal, ou vc esta interpretando muito mal. Ou um pouco dos dois.

Tentei deixar claro que nao eh por uma simples mudanca de nome, mas sim porque foi criado um novo campeonato. Voces que insistem em me atribuir esse argumento de que se mudar o nome ou a formula o campeonato brasileiro acabou. Eu nao.

[senhorxxx]

O Santos ganhou a Libertadores de 63 em 4 jogos. Era um beneficio por ser campeão, assim como participar de um campeonato estadual de maior nivel lhe dava o beneficio de entrar depois na Taça Brasil.

Pois é. Por isso que falei antes : hj em dia a competitividade é muito maior.

[West Forum]

Essa discussão vai chegar em algum lugar????

Acho que não..

[mickey_jordan]

Outra vez, a importancia pra epoca era a mesma. A MESMA. O peso era o mesmo. Tornavam o clube campeão brasileiro de clubes.

Se criarem um novo campeonato em 10 anos, o Palmeiras deixa de ser campeão nacional (De campeonatos de grande porte, como o propio Brasileirão)pra vc?

[Texano]

Mas você é aquele usuário que argumentava (assimo como Decoo e Odom o fizeram) que o simples NOME do campeonato é mais importante.

Logo eu é que pergunto:

O que vai ser? Santos octa ou Inter e Palmeiras ZERADOS????

Vc esta supondo esse meu argumento. Nao disse isso em lugar nenhum.

E digo pela terceira vez: se o Santos fosse octa, e nao eh, o Palmeiras tb seria, e tb nao eh.

Primeiro que ninguém falou que o Palmeiras não é octa pela lógica santista.

Mas vamos resumir o que foi dito. Você foi quem falou que a Taça do Brasil não tem o mesmo peso que o campeonato brasileiro criado em 1971. Se isso for verdade, então os campeonatos do formato playoff não tem o mesmo peso dos campeonatos disputados com pontos corridos apartir de 2003. Logo, eu posso muito bem dizer que antes de 2003 não houve campeão brasileiro porque o campeonato não era disputado da mesma forma que hoje.

[mickey_jordan]

Essa discussão vai chegar em algum lugar????

Acho que não..

Se alguem quiser propor um tratado de paz, eu aceito...

[West Forum]

Mickey, não adianta.. não vai mudar a cabeça dos caras!

Eles acham uma coisa vc outra. 0 x 0!

[custodio]

Essa discussão vai chegar em algum lugar????

Acho que não..

Obvio que nao. Mas hoje estou com tempo de novo.

[mickey_jordan]

Mickey, não adianta.. não vai mudar a cabeça dos caras!

Eles acham uma coisa vc outra. 0 x 0!

O negocio é fazer que nem a cbf e propo uma solução amadora:

Vamos resolver isso numa melhor de 3 num jogo de truco