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@ESPNStatsInfo

Did Michael Jordan have anything left in the tank?

He turned 39 during the 2001-02 season while with the Wizards, during which he played in 60 games and averaged 22.9 PPG, 5.7 RPG and 5.2 APG.

That makes him the only player 37 years or older in NBA history to average 20-5-5.

Apenas Jordan se retira no auge:

Michael Jordan is the only player in NBA history to retire immediately after winning an MVP award OR scoring title.

In fact, MJ's the only NBA, NFL, MLB or NHL player to retire immediately after winning an MVP award since Jim Brown did it following the 1965 season

An update from
@EliasSports

Michael Jordan averaged 36.8 PPG in winner-take-all games, the highest average in NBA history among players with at least 3 such games.

LeBron James (34.9 PPG) is 2nd on that list and Kevin Durant (33.3 PPG) is 3rd.

Não vejo Kobe nessa lista

Michael Jordan averaged 33.7 points in Game 7s.

That is the second-most all-time among players to play in at least 3 Game 7s.

LeBron James is the only player to have averaged more.

The Bulls are the only team since 1950-51, the 1st year of official record for individual rebounds, to win an NBA title and not return its playoff leader(s) in Pts (Michael Jordan), Ast (Scottie Pippen) and Reb (Dennis Rodman) the following season. h/t
@EliasSports

MJ was 9-18 on potential game-tying or go-ahead FG in the final :24 of the 4th or OT in his playoff career.

Players to win an NBA MVP over the last 20 seasons have shot 29% in those situations in their playoff careers and none of the 9 players with at least 10 FG shoot above 40%

Ep 7

- Jordan e Kerr trocam socos em treino, depois afzem as pases. Kerr vai cesta decisiva de 3 nas finais.

- Mostrou a derrota para o Magic (de Shaq e Penny Hardaway) na volta de Jordan do baseball. O preparador físico disse que MJ estava 80% do ideal, Bulls sentiu a falta de Horace Grande. Mostra erro de Jordan no jogo ao eprder a bola nos segundos finais. Aí Lagoa, Jordan teve a bola do jogo nas suas mãos e passou a bola, errou o passe mas isso faz parte. Lembrei do Lebron passando para o Marshall na linha dos 3 pts.

- No ano seguinte Jordan tem sua vingança e varre o o Magic

Lebron James não ser clutch é uma das grandes piadas da NBA.

Nos primeiros anos sua capacidade de decisão estava um pouco aquém de seu overall play.
Mas isso mudou completamente há uma década pelo menos.

O cara já provou por A+B inúmeras vezes que é um dos maiores clutch player da história, não importa o conceito que se tome para isso, jogos decisivos, finais de jogos, último arremesso ou jogada.
Aquele primeiro sentimento ficou e é como se fosse uma "sombra".

Mas está fora da realidade.

Está assistindo Alexandre? Todo mundo falando que o documentário vai ser muito premiado.

O H. Grant ficou pistola
https://www.espn.com/nba/story/_/id/291 ... lls-snitch

Edited: Pippen tb, mas esse sem razão (fez merda mesmo).

No youtube tem temporada 93 do Bulls:
https://www.youtube.com/channel/UCD3n4t ... /playlists

Ep.9: cai o mito do Flu Game, disseram que foi intoxicação alimentar por uma pizza entregue por 5 pessoas. A versão foi desmentida pelo entregador, era 2 pessoas e estavam em cheiro infernal de cigarro. Nunca levei a série esse flu game, isso era tipo o Pierce sair de cadeira de rodas.
https://edition.cnn.com/2020/05/20/spor ... index.html

E10: Bull ganha o Hexa, depois de suar contra o Pacers e bater o Jazz na final com um Jordan sendo cluth. O dono do Bulls oferece mais um ano ao Phil mas este recusa.

Jordan reclama no documentário por não ter mais uma temporada para ganha o sétimo título. No começo do tópico perguntei pq Jordan se aposentou no auge, agora ficou claro. O cara era egocêntrico ao extremo, sem Phil e algumas peças dificilmente seria campeão. Sempre lia no fórum o pessoal falando do DNA vencedor do Jordan achava que isso era bom. O GOAT era um cuzão mor , odiado por colegas de time e rivais, de personalidade difícil, e que pisava na cabeça de qualquer um para vencer.

E esse mimimi de não jogo para outro técnico? Porra , tu é Jordan! Tinha contrato ano a ano, pq não baixou seu salário para manter o peças no time?

Michael Jordan: $33,140,000
Toni Kukoc: $4,560,000
Ron Harper: $4,560,000
Dennis Rodman: $4,500,000
Luc Longley: $3,184,900
Scottie Pippen: $2,775,000
Bill Wennington: $1,800,000
Scott Burrell: $1,430,000
Randy Brown: $1,260,000
Robert Parish: $1,150,000
Jason Caffey: $850,920
Steve Kerr: $750,000
Keith Booth: $597,600
Jud Buechler: $500,000
Joe Kleine: $272,250

Documentário foda que deve ser muito premiado, mostra os defeitos do Jordan mas na narrativa do Jordan. Algumas coisas foram cortadas, Malone e Luc Longley por exemplo não quiseram aparecer. O auto denominado "Black Jesus" era um scorer fenomenal e uma época de um basquete defensivo e com pace menor, mas saio decepcionado com a pessoa MJ.

Melhor resumo vai para o Bola Presa

irei assistir assim que possível

linelson escreveu: ↑

Sáb Mai 23, 2020 11:00 pm

Ep.9: cai o mito do Flu Game, disseram que foi intoxicação alimentar por uma pizza entregue por 5 pessoas. A versão foi desmentida pelo entregador, era 2 pessoas e estavam em cheiro infernal de cigarro. Nunca levei a série esse flu game, isso era tipo o Pierce sair de cadeira de rodas.
https://edition.cnn.com/2020/05/20/spor ... index.html

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Só vi 2 episódios até agora, andei doente depois minha mae e agora minha irmã, mas nada relacionado ao corona.

Quanto ao Flu Game, ele parecia estar com problemas e não vejo nenhuma razão para mentir sobre isso.
Agora qual era exatamente o problema e a causa disto só Deus sabe.
Nenhuma versão é totalmente credível na minha opinião, nem a do jordan nem a do entregador que cuidou exclusivamente para que não "envenenassem" a pizza, minha nossa, como alguém pode simplemente pensar que outrem faria ... ?

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linelson escreveu: ↑

Dom Mai 24, 2020 11:13 am

E10: Bull ganha o Hexa, depois de suar contra o Pacers e bater o Jazz na final com um Jordan sendo cluth. O dono do Bulls oferece mais um ano ao Phil mas este recusa.

Jordan reclama no documentário por não ter mais uma temporada para ganha o sétimo título. No começo do tópico perguntei pq Jordan se aposentou no auge, agora ficou claro. O cara era egocêntrico ao extremo, sem Phil e algumas peças dificilmente seria campeão. Sempre lia no fórum o pessoal falando do DNA vencedor do Jordan achava que isso era bom. O GOAT era um cuzão mor , odiado por colegas de time e rivais, de personalidade difícil, e que pisava na cabeça de qualquer um para vencer.

E esse mimimi de não jogo para outro técnico? Porra , tu é Jordan! Tinha contrato ano a ano, pq não baixou seu salário para manter o peças no time?

Michael Jordan: $33,140,000
Toni Kukoc: $4,560,000
Ron Harper: $4,560,000
Dennis Rodman: $4,500,000
Luc Longley: $3,184,900
Scottie Pippen: $2,775,000
Bill Wennington: $1,800,000
Scott Burrell: $1,430,000
Randy Brown: $1,260,000
Robert Parish: $1,150,000
Jason Caffey: $850,920
Steve Kerr: $750,000
Keith Booth: $597,600
Jud Buechler: $500,000
Joe Kleine: $272,250

Documentário foda que deve ser muito premiado, mostra os defeitos do Jordan mas na narrativa do Jordan. Algumas coisas foram cortadas, Malone e Luc Longley por exemplo não quiseram aparecer. O auto denominado "Black Jesus" era um scorer fenomenal e uma época de um basquete defensivo e com pace menor, mas saio decepcionado com a pessoa MJ.

Melhor resumo vai para o Bola Presa

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Tem que colocar tudo em perpesctiva.
Jordan parou no auge em 1993.
Jordan fez aquele jogo 6 em Utah com aquele final incrível em 1998, sim, mas ele não estava exatamente em SEU auge, ele tinha 35 anos. Na próxima temporada seria 36.
O Krause não queria Jackson, não queria Pippen, não queria Rodman.
Não tem sentido Jordan recomeçar um time do zero com 36 anos, leva tempo para montar uma estrutura, tanto é que o Bulls foi ter um time bom só 7 ou 8 anos depois.
E ainda mais jogando para um GM que ele não gostava.
"Não jogo para outro técnico" - era para não continuar mesmo

Aquela altura (e ainda hj), Jordan não devia mais nada ao Bulls.
Ele fez para o Bulls mais que qualquer outro jogador fez para sua franquia na história.
O Bulls fez fortuna, ginásio novo e moderno e vive até hj de Michael Jordan.
Jordan é maior que o Bulls, simples assim.

Quanto a alcunha scorer, é verdadeiro claro, mas ele foi um all-around player, isso é mais verdadeiro ainda. Jogando num pace mais baixo, só para dar um exemplo, tem apenas uma assistência a menos de média em playoffs que Lebron e Bird (dois grandes all-around players da história), tem mais rebotes ofensivo que Lebron por exemplo (em média), foi DPOY (numa era de pivôs que podiam realmente guardar a cesta) afora as inúmeras seleções no primeiro time de defesa.
Totalmente all-around, não que vc tenha dito o contrário, apenas para reforçar.

Refletindo sobre sua citação final, mesmo como jogador ele não foi sempre perfeito, agora imagina como pessoa, mais imperfeito ainda. Nunca foi decepção para mim, sempre estive ciente de sua "humanidade".
Tantas discussões e debates defendendo ele (como jogador) foram sempre "esporte" para mim. Os verdadeiros heróis são outros.
Por falar nisso, o mundo continua igualzinho.
Os heróis de hj continuam sendo indivíduos completamente rasos moral e intelectualmente para não dizer no resto, enquanto gente bem melhor fica longe do conhecimento público, portanto nunca servindo como exemplo.

Eu concordo com o Linelson em diversos aspectos...

Pra mim, é óbvio, Jordan é e sempre foi o melhor jogador do planeta....quando foi colocado a prova, ele SEMPRE foi absurdo, sempre! Não teve uma série que ele deu pra trás....ainda que tenha sido derrotado, e quando chegou com poder para vencer, nunca decepcionou. Não me lembro de outro jogador da NBA que deixou isso tão evidente durante toda sua carreira.

Agora, isso não tira o fato dele ser um PUTA CUZÃO, um mala....porra, teve SORTE PRA CARALHO em ter aqueles caras ao seu lado, caras que acreditavam naquilo.....era UM PEIDO pra ter dado merda na carreira, ter sido extremamente odiado....é por isso que sempre digo, esporte coletivo, não basta ser o melhor. A gente sabe que para ser o líder de algum time campeão, é OBRIGATÓRIO ser craque, mas é muito além disso. Você precisa que tudo de certo em volta....e a história de sucesso só funciona se tudo em volta funciona (isso é inclusive mais obrigatório do que ser o melhor jogador do planeta).

Pra mim fica nítido que, por questões mínimas, a gente não conheceu uma história frustrante de um cara egoísta, que deu ruim.... para a nossa sorte, deu tudo certo e virou uma baita história de sucesso!

E essa história da cadeira de rodas do Pierce foi desmentida por ele próprio...na verdade, ele tava apertado p/ dar um mijão mesmo...

senhorxxx escreveu: ↑

Sex Jun 05, 2020 6:52 pm

linelson escreveu: ↑

Sáb Mai 23, 2020 11:00 pm

Ep.9: cai o mito do Flu Game, disseram que foi intoxicação alimentar por uma pizza entregue por 5 pessoas. A versão foi desmentida pelo entregador, era 2 pessoas e estavam em cheiro infernal de cigarro. Nunca levei a série esse flu game, isso era tipo o Pierce sair de cadeira de rodas.
https://edition.cnn.com/2020/05/20/spor ... index.html

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Só vi 2 episódios até agora, andei doente depois minha mae e agora minha irmã, mas nada relacionado ao corona.

Quanto ao Flu Game, ele parecia estar com problemas e não vejo nenhuma razão para mentir sobre isso.
Agora qual era exatamente o problema e a causa disto só Deus sabe.
Nenhuma versão é totalmente credível na minha opinião, nem a do jordan nem a do entregador que cuidou exclusivamente para que não "envenenassem" a pizza, minha nossa, como alguém pode simplemente pensar que outrem faria ... ?

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linelson escreveu: ↑

Dom Mai 24, 2020 11:13 am

E10: Bull ganha o Hexa, depois de suar contra o Pacers e bater o Jazz na final com um Jordan sendo cluth. O dono do Bulls oferece mais um ano ao Phil mas este recusa.

Jordan reclama no documentário por não ter mais uma temporada para ganha o sétimo título. No começo do tópico perguntei pq Jordan se aposentou no auge, agora ficou claro. O cara era egocêntrico ao extremo, sem Phil e algumas peças dificilmente seria campeão. Sempre lia no fórum o pessoal falando do DNA vencedor do Jordan achava que isso era bom. O GOAT era um cuzão mor , odiado por colegas de time e rivais, de personalidade difícil, e que pisava na cabeça de qualquer um para vencer.

E esse mimimi de não jogo para outro técnico? Porra , tu é Jordan! Tinha contrato ano a ano, pq não baixou seu salário para manter o peças no time?

Michael Jordan: $33,140,000
Toni Kukoc: $4,560,000
Ron Harper: $4,560,000
Dennis Rodman: $4,500,000
Luc Longley: $3,184,900
Scottie Pippen: $2,775,000
Bill Wennington: $1,800,000
Scott Burrell: $1,430,000
Randy Brown: $1,260,000
Robert Parish: $1,150,000
Jason Caffey: $850,920
Steve Kerr: $750,000
Keith Booth: $597,600
Jud Buechler: $500,000
Joe Kleine: $272,250

Documentário foda que deve ser muito premiado, mostra os defeitos do Jordan mas na narrativa do Jordan. Algumas coisas foram cortadas, Malone e Luc Longley por exemplo não quiseram aparecer. O auto denominado "Black Jesus" era um scorer fenomenal e uma época de um basquete defensivo e com pace menor, mas saio decepcionado com a pessoa MJ.

Melhor resumo vai para o Bola Presa

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Tem que colocar tudo em perpesctiva.
Jordan parou no auge em 1993.
Jordan fez aquele jogo 6 em Utah com aquele final incrível em 1998, sim, mas ele não estava exatamente em SEU auge, ele tinha 35 anos. Na próxima temporada seria 36.
O Krause não queria Jackson, não queria Pippen, não queria Rodman.
Não tem sentido Jordan recomeçar um time do zero com 36 anos, leva tempo para montar uma estrutura, tanto é que o Bulls foi ter um time bom só 7 ou 8 anos depois.
E ainda mais jogando para um GM que ele não gostava.
"Não jogo para outro técnico" - era para não continuar mesmo

Aquela altura (e ainda hj), Jordan não devia mais nada ao Bulls.
Ele fez para o Bulls mais que qualquer outro jogador fez para sua franquia na história.
O Bulls fez fortuna, ginásio novo e moderno e vive até hj de Michael Jordan.
Jordan é maior que o Bulls, simples assim.

Quanto a alcunha scorer, é verdadeiro claro, mas ele foi um all-around player, isso é mais verdadeiro ainda. Jogando num pace mais baixo, só para dar um exemplo, tem apenas uma assistência a menos de média em playoffs que Lebron e Bird (dois grandes all-around players da história), tem mais rebotes ofensivo que Lebron por exemplo (em média), foi DPOY (numa era de pivôs que podiam realmente guardar a cesta) afora as inúmeras seleções no primeiro time de defesa.
Totalmente all-around, não que vc tenha dito o contrário, apenas para reforçar.

Refletindo sobre sua citação final, mesmo como jogador ele não foi sempre perfeito, agora imagina como pessoa, mais imperfeito ainda. Nunca foi decepção para mim, sempre estive ciente de sua "humanidade".
Tantas discussões e debates defendendo ele (como jogador) foram sempre "esporte" para mim. Os verdadeiros heróis são outros.
Por falar nisso, o mundo continua igualzinho.
Os heróis de hj continuam sendo indivíduos completamente rasos moral e intelectualmente para não dizer no resto, enquanto gente bem melhor fica longe do conhecimento público, portanto nunca servindo como exemplo.

olha so , lancaram algo do jordan senhor triplo x aparece kkkk

Lagoa escreveu: ↑

Sex Jun 12, 2020 11:59 am

Eu concordo com o Linelson em diversos aspectos...

Pra mim, é óbvio, Jordan é e sempre foi o melhor jogador do planeta....quando foi colocado a prova, ele SEMPRE foi absurdo, sempre! Não teve uma série que ele deu pra trás....ainda que tenha sido derrotado, e quando chegou com poder para vencer, nunca decepcionou. Não me lembro de outro jogador da NBA que deixou isso tão evidente durante toda sua carreira.

Agora, isso não tira o fato dele ser um PUTA CUZÃO, um mala....porra, teve SORTE PRA CARALHO em ter aqueles caras ao seu lado, caras que acreditavam naquilo.....era UM PEIDO pra ter dado merda na carreira, ter sido extremamente odiado....é por isso que sempre digo, esporte coletivo, não basta ser o melhor. A gente sabe que para ser o líder de algum time campeão, é OBRIGATÓRIO ser craque, mas é muito além disso. Você precisa que tudo de certo em volta....e a história de sucesso só funciona se tudo em volta funciona (isso é inclusive mais obrigatório do que ser o melhor jogador do planeta).

Pra mim fica nítido que, por questões mínimas, a gente não conheceu uma história frustrante de um cara egoísta, que deu ruim.... para a nossa sorte, deu tudo certo e virou uma baita história de sucesso!

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Pois é, Jordan era aquele cara muitas vezes importuno, massacrante, mas tudo na vida tem os seus dois lados da moeda.
Treinar e jogar com ele é ter a chance de desenvolver o lado profissional do jogo ao limite e "além".
É ter chances em quadra.
Chances de atuar melhor, de poder ganhar títulos, ficar na história.
Na época ninguém achou o fim do mundo e não lembro de ninguém querer fugir do "monstro".
O Pippen é que quis sair uma ou duas vezes mas por questão salarial.


Tenho que lembrar que Jordan era campeão da NCAA com arremesso para o titulo, MVP da NCAA duas vezes, campeão Olímpico de 1984 sendo o melhor jogador do torneio, liderou seu time olímpico contra uma seleção da NBA (contando com Bird, Magic, Isiah Thomase outras estrelas) em 8 partidas e venceu as 8 , MVP da NBA, DPOY da NBA, cestinha da NBA por 5 anos, com inúmeros recordes em playoffs que perduram até hj e todo o resto da galera que o pessoal de fórum diz que salvou ele não era absolutamente NADA naquela época (fim dos anos 80).

Durante a década de 80 Jordan teve quase 30 pontos de PER. O mais próximo dele tinha por volta de 24 (Bird, Magic e Barkley praticamente empatado).
A diferença é monstruosa, ninguém jamais chegou perto disso, nem Chamberlain jogando numa época menos competitiva.

Faço a citação porque essa história em fóruns de basquete não existe.

Se as coisas não dessem certo, Jordan poderia ter feito como Lebron, trocado de time.
Não iria faltar franquia para o melhor jogador individual da história.
Para quem não acompanhou Jordan desde o começo, Lebron é o mais próximo em termos de impacto que se vai achar.
Lebron saiu de um time que nunca ficava bom o suficiente, foi pra Miami e venceu.
Miami começou a ter problemas, ele voltou para um Cavs já mais talentoso e venceu de novo.
Quando sua segunda estadia em Cleveland não lhe serviu mais, foi pra LA.
Todos o quiseram, mesmo sabendo que nem sempre teve as melhores atitudes.

Chamberlain fez parecido também.
Esses caras podem, são top 5, top 10 all-time.

Ninguém é santo, nem Jordan nem os companheiros que ele teve. Uns um pouco melhores, outros um pouco piores, mas ninguém perfeito.

O Grant foi um que abriu a boca. Pode ter suas razões, não desconsidero.
Mas tenho certeza que foi bom pra ele jogar ao lado de Jordan, poder vencer, até ter tempo num jogo decisivo de playoffs de assistir Jordan executar enxugando as mãos com uma toalha dentro de quadra e fazer a cesta no final da jogada.
Foi bom sim.
https://youtu.be/-YeIerCNiSQ?t=5668


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PontiacSilverDome escreveu: ↑

Sáb Jun 13, 2020 4:12 pm

olha so , lancaram algo do jordan senhor triplo x aparece kkkk

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Nada, eu apareci bastante aqui ano passado ainda mais quando meu Washington Capitals
cagou no patê e ficou de fora já na primeira rodada dos playoffs. kkkkkkkkk

Esse ano tava desaparecido, mas o que me chamou atenção foi o impatco do Last Dance.
Não o documentário em si, pois é uma história bem conhecida por mim.
Mas o impacto, cara, Jordan carregou a NBA nas costas por um mês e meio durante essa pandemia.
Os outros esportes, todos mortos praticamente, mas páginas de basquete tudo fervilhando, a ESPN bombou dia após dia. Quase todoas as semanas a página da ESPN americana introduzia alguma notícia atual da NBA no topo, mas logo esta era soterrada por qualquer coisa relacionada a Last Dance e Michael Jordan.
Até havia uma aba específica para o assunto desde o começo, mas foi uma redundância, Jordan tomou conta e carregou a NBA nas costas mais uma vez (22 anos após o last shot).
Até no topo da página da NHL americana ele ficou, e por mais de semana, simplesmente por sua época como dirigente em Washington, na franquia Wizards e cujo time do Capitals também faz parte do mesmo grupo financeiro.

Verdade é que a NFL, a NHL, o Futebol, e outros esportes, todos estiveram quase que silenciados. Diferente da NBA.

Aqui entre nós passou alguns jogos históricos da seleção aos domingos, nem imagino a audiência, mas vi pouca relevância, pouca repercussão. Caiu num limbo em seguida.
Os jogos da seleção de 1970 a Globo nem quis passar, pensei que haveria ao menos a Final contra a Itália depois de terem passado o tetra e o penta aos domingos.
Isso que está fazendo 50 anos da grande conquista.

Enfim, analisando o contexto todo, o que um jogador que atuou a 30, 35 anos atrás fez nesse mês de maio é algo que nem eu que acompanhei a carreira dele poderia imaginar.
Para falar a verdade, eu estou perplexo.

Realmente é como Magic Johnson disse uma vez, que havia Jordan e havia o resto de nós (da NBA), ou que o Larry Bird atestou : Deus jogou disfarçado de Michael Jordan.

E não a reescrita que os fanáticos de fóruns sempre tentaram.

Eu sempre soube.