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Enviado: Sáb Out 27, 2007 4:06 pm
por King_Kidd
Razao é pra filosofos.
Esporte é paixao e emoçao.

Enviado: Sáb Out 27, 2007 4:06 pm
por Jujuba
Razão é pra filósofos, emoção pro esporte, e inteligência, nesse caso, definitivamente não é pra vocês.

Agora coloquem essas frases lugar comum e clichê em um livro do Paulo Coelho ou filme do Michael Bay que fica perfeita.

Esporte precisa de organização pra poder ter sua emoção potêncializada. Todas as potências buscam isso para serem destaques nos esportes.

Enviado: Sáb Out 27, 2007 4:11 pm
por tibi
sei la, o que importa é que sendo o meu time campeão , qualquer um :P

Enviado: Sáb Out 27, 2007 4:12 pm
por #15_Striker
E daí que é uma frase clichê? Se encaixa perfeitamente nessa situação.

Os campeonatos americanos(NBA, NFL, MLB,...) são disputados com fórmula de mata-mata. Todos são um sucesso de público, e ninguém nunca fala em injustiça no resultado final(claro, quando tem marmelada na arbitragem é diferente). Porque aqui não pode ser assim? Porque temos que se encaixar no padrão europeu de campeonato? Lá eles tem os melhores times porque tem dinheiro pra bancar isso. Não porque lá eles jogam com pontos corridos.

Enviado: Sáb Out 27, 2007 4:18 pm
por Deco
Ai pq os campeonatos americanos sao feitos assim, significa que é o modelo mais correto ??

Enviado: Sáb Out 27, 2007 4:24 pm
por #15_Striker
IMO, sim.
Os campeonatos se tornam muito mais interessantes, para a mídia e para o público.

Enviado: Sáb Out 27, 2007 4:24 pm
por Jujuba
Porque será que são um sucesso de público e qualidade? Porque são organizados. O Brasil já provou que um campeonato mata-mata é desorganizado, e times eliminados perdem meses de planejamento, datas são alteradas, a seleção sofre mais com isso.

Problemas de organização geram desconfiança de patrocinadores, e com isso o campeonato tem menos receita, a tv paga menos, e os times ficam mais pobres.

A qualidade técnica cai ainda mais, e o publico durante 90% do campeonato é esdruxulamente baixo, subindo apenas no mês final. No balanço geral, o dinheiro que entra nos cofres é menor.

NBA, NFL e MLB são dos EUA, e suas formas de abordagem técnica e publicitária são completamente diferentes. A cultura desses esportes são absolutamente impossiveis de serem comparadas com o futebol.

As ligas de Futebol com o pontos corridos são as melhores e mais rentaveis de todo mundo. Com isso podemos comparar, já que falamos do mesmo esporte.

O campeonato brasileiro está vendo seu publico aumentar a cada ano, e ainda estamos no periodo de adaptação. Os times e o público ainda não estão totalmente habituados, mas dão claras mostras de aceitação e de sucesso.

Existem menos falhas nas organizações e as receitas da TV subiram.

O futebol com organização dá certo, técnicamente e economicamente. O esporte com organização dá certo. A NBA e outras ligas americanas tiveram décadas de adaptação, os campeonatos europeus seguem a fórmula a quase um século, e com isso aprenderam a fazer futebol organizado. O brasil começa a aprender o que é planejamento e os dirigentes e torcedores boçais já querem a volta do sistema falido de outrora.

Típico.

Enviado: Sáb Out 27, 2007 4:31 pm
por R49
seleção sofre ?
até esse mongol do dunga entrar, se era um ou dois jogadores do brasil convocados era muito.

Enviado: Sáb Out 27, 2007 4:33 pm
por R49
hater ?
EUAUHHUHAHUE
que se foda o são paulo, até torci pra ele ganhar esse ano mesmo.
but, pontos corridos é europa, onde os torcedores ficam sentadinhos, e quando faz gol batem palminhas e soltam gritinhos.

Enviado: Sáb Out 27, 2007 4:34 pm
por Jujuba
você já parou pra pensar que quando a seleção joga, quando tem alguma competição como copa america, copa do mundo, etc, os times brasileiros não jogam na mesma data que a seleção?

você não se lembra do pandemonio que era no mata a mata, pra achar datas, organizar campeonatos, quando a seleção participava de algum campeonato?

não lembra.

e isso é absolutamente o menos importante de tudo que escrevi.

Enviado: Sáb Out 27, 2007 4:36 pm
por Jujuba
Molina escreveu:hater ?
EUAUHHUHAHUE
que se foda o são paulo, até torci pra ele ganhar esse ano mesmo.
but, pontos corridos é europa, onde os torcedores ficam sentadinhos, e quando faz gol batem palminhas e soltam gritinhos.
isso é o máximo que sua argumentação chega?

preconceito caricato e falta total de inteligência sobre cultura futebolística de outros países?

pontos corridos dá certo no mundo todo porque os dirigentes, e a maioria dos torcedores, não são tapados e entendem que a organização e a premiação do time melhor tecnicamente, psicológicamente, e que se organiza de forma geral, é merecido.

Enviado: Sáb Out 27, 2007 4:37 pm
por vagner
Molina escreveu:hater ?
EUAUHHUHAHUE
que se foda o são paulo, até torci pra ele ganhar esse ano mesmo.
but, pontos corridos é europa, onde os torcedores ficam sentadinhos, e quando faz gol batem palminhas e soltam gritinhos.
Depois dessa frase infeliz, nem precisa mais nada ser comentado.

Que que tem a ver a torcida nessa história toda? É fato que o público geral acaba sendo maior no sistema de pontos corridos, isso pq ainda estamos nos primeiros anos desse modelo.

Não tem nem comparação. Mesmo o campeonato desorganizado do jeito que foi, deu um show de organização nos anteriores.

Enviado: Sáb Out 27, 2007 4:44 pm
por #15_Striker
O brasil começa a aprender o que é planejamento e os dirigentes e torcedores boçais já querem a volta do sistema falido de outrora.
É verdade. Um exemplo típico de dirigente boçal que defende o mata-mata é o Fernando Carvalho, maior presidente da história do Inter e um dos dirigentes mais inteligentes no futebol sul-americano.

Depois exponho melhor meu ponto de vista, agora tenho que trabalhar.

Enviado: Sáb Out 27, 2007 4:45 pm
por vagner
O sistema de pontos corridos é o primeiro (e pequeno) passo pra organização do futebol brasileiro. É inadmissível, por exemplo, o campeonato não parar quando a seleção brasileira joga. Os times (mesmo que poucos) que tem jogadores convocados são claramente prejudicados, o que mostra que falta muito pro sistema funcionar, como acontece na Europa.

Falam que não devemos seguir o modelo europeu pq a torcida lá não torce como a nossa (???????????????), mas citam as ligas norte-americanas como exemplos a ser seguidos. Por que? Seguindo a linha de raciocínio, deveríamos criar um sistema brasileiro de disputa, diferente de tudo e de todos.

Santa ignorância!

Enviado: Sáb Out 27, 2007 4:53 pm
por Diego_Posso
falar q eh burrice querer o mata-mata eh ser ignorante hein

eh questao de opiniao, nao sou dirigente d nenhum clube
falo como torcedor, mata-mata eh mais emoçao, EU curto mais

mas nao falo q eh burro quem ker o campeonato d pontos corridos
acho legal tbm, eh mais correto, q de mais grana
mas como TORCEDOR keria mata-mata d volta!

os titulos de 93/94 foram sensacionais... eu curtia d+ ver estadio lotado pra cada "final" dos playoffs

Enviado: Sáb Out 27, 2007 4:59 pm
por vagner
Diego_Posso escreveu:falar q eh burrice querer o mata-mata eh ser ignorante hein

eh questao de opiniao, nao sou dirigente d nenhum clube
falo como torcedor, mata-mata eh mais emoçao, EU curto mais

mas nao falo q eh burro quem ker o campeonato d pontos corridos
acho legal tbm, eh mais correto, q de mais grana
mas como TORCEDOR keria mata-mata d volta!

os titulos de 93/94 foram sensacionais... eu curtia d+ ver estadio lotado pra cada "final" dos playoffs
É emocionante, sim, verdade, mas os clubes sofrem muito mais economicamente. E se os clubes não têm condições de montar bons times, diminui a emoção. Alguns anos atrás, o mercado brasileiro era muito mais atraente, mas tá ficando cada vez mais difícil manter bons jogadores. E qual é o caminho pra melhorar o nível do futebol? Tentar estabilizar a situação financeira dos clubes.

Enviado: Sáb Out 27, 2007 5:04 pm
por Deco
O interesse da Red Bull no Palmeiras, dos contratos de propaganda maiores, Contrato de direitos televisivos a cada ano estao maiores.

Quem sabe em alguns anos, vamos ter times com poder aquisitivo maior, que possa, pelo menos, conseguir manter um ótimo jogador, sem perder pra europa.

Enviado: Sáb Out 27, 2007 6:43 pm
por King_Kidd
[Magic]Vagner escreveu:
Diego_Posso escreveu:falar q eh burrice querer o mata-mata eh ser ignorante hein

eh questao de opiniao, nao sou dirigente d nenhum clube
falo como torcedor, mata-mata eh mais emoçao, EU curto mais

mas nao falo q eh burro quem ker o campeonato d pontos corridos
acho legal tbm, eh mais correto, q de mais grana
mas como TORCEDOR keria mata-mata d volta!

os titulos de 93/94 foram sensacionais... eu curtia d+ ver estadio lotado pra cada "final" dos playoffs
É emocionante, sim, verdade, mas os clubes sofrem muito mais economicamente. E se os clubes não têm condições de montar bons times, diminui a emoção. Alguns anos atrás, o mercado brasileiro era muito mais atraente, mas tá ficando cada vez mais difícil manter bons jogadores. E qual é o caminho pra melhorar o nível do futebol? Tentar estabilizar a situação financeira dos clubes.
Agora os times tambem estao sem condiçoes.
Qualquer timinho mais ou menos dispara na frente e é campeao 2 meses antes.

mata mata é emoçao ate o fim.

Enviado: Sáb Out 27, 2007 6:47 pm
por vagner
King_Kidd escreveu:
[Magic]Vagner escreveu:
Diego_Posso escreveu:falar q eh burrice querer o mata-mata eh ser ignorante hein

eh questao de opiniao, nao sou dirigente d nenhum clube
falo como torcedor, mata-mata eh mais emoçao, EU curto mais

mas nao falo q eh burro quem ker o campeonato d pontos corridos
acho legal tbm, eh mais correto, q de mais grana
mas como TORCEDOR keria mata-mata d volta!

os titulos de 93/94 foram sensacionais... eu curtia d+ ver estadio lotado pra cada "final" dos playoffs
É emocionante, sim, verdade, mas os clubes sofrem muito mais economicamente. E se os clubes não têm condições de montar bons times, diminui a emoção. Alguns anos atrás, o mercado brasileiro era muito mais atraente, mas tá ficando cada vez mais difícil manter bons jogadores. E qual é o caminho pra melhorar o nível do futebol? Tentar estabilizar a situação financeira dos clubes.
Agora os times tambem estao sem condiçoes.
Qualquer timinho mais ou menos dispara na frente e é campeao 2 meses antes.

mata mata é emoçao ate o fim.
Qualquer um, menos o seu...

:roll:

Belo "argumento"!

Enviado: Sáb Out 27, 2007 7:09 pm
por sonicman
Ainda por cima, acho que pontos corridos é bem mais emocionante que mata-mata. Só a possibilidade de chegar com 4 ou 5 conflitos pra decidir na última rodada... A possibilidade de, depois de 38 jogos, um time ganhar o campeonato no saldo de gols... Lembrem-se rapazes, emoção é algo subjetivo!